池上彰(偽上彰)のよくわかる枕営業

池上彰(偽上彰)のよくわかる枕営業

池上さんが、今回の騒動の裏側を、昔のアイドルは、歌唱力が絶対的にうまかったのに、ある時点からそんなでもなくてよくなったのとか、一日警察署長をやる意味とかから、あぶりだしてくれていました。

(偽上彰です)
→池上彰のよくわかる枕営業
ネットゲリラさんの所に飛ぶ。
http://shadow-city.blogzine.jp/net/2010/10/post_7dd5.html

池上彰のよくわかる枕営業
1 :名無し募集中。。。:2010/10/14(木) 16:47:54.81 0

いつか解説お願いします
6 :名無し募集中。。。:2010/10/14(木) 16:52:40.55 O

土田「でもいまどき枕をしてまで仕事をとろうなんてアイドルが考えるんすかね?」
池上「いい質問ですね」
7 :名無し募集中。。。:2010/10/14(木) 16:53:10.92 0

良い質問ですねそれではお答えしましょう
8 :名無し募集中。。。:2010/10/14(木) 16:55:17.27 0

池上「結果的には、需要がなかったり、能力が劣っている人が枕営業によって重用されるわけですから、それをしていない他のタレントさんやファンの方々の不満が爆発し、芸能界には長く残れないことが大半な訳です。」
19 :名無し募集中。。。:2010/10/14(木) 17:02:10.62 0

劇団 「池上さんはやってないんですか?」
池上 「それでは、チリの炭鉱に閉じ込められた人たちの話に行きましょうか」
22 :名無し募集中。。。:2010/10/14(木) 17:03:09.95 O

上原美憂「やだマクラこわーい」
23 :名無し募集中。。。:2010/10/14(木) 17:03:15.87 0

池上のオヤジが誰と枕するんだよw
33 :名無し募集中。。。:2010/10/14(木) 17:08:13.56 0

池上 「枕以外にも房宗教団体に入会するとか朝鮮を応援して在日系のプロデューサーやTV局や事務所に気に入られるという方法も有ります
しかしこれらの方法は長続きしないので殆ど一発屋で終わるか熱心な宗教活動を一生しなければなりませんし法則からも逃れられません
劇団:あかね 「・・・」
35 :名無し募集中。。。:2010/10/14(木) 17:08:43.21 0

貴理 「ちょっと今日おかしいなって思ったんですけど、この子なんで今日呼ばれてるんですか?
ねえお客さん、この子知らないですよね?新人?まさかあんたプロデューサとやってんじゃないのw」
池上 「貴理さんとお会いするのは今週が最後かもしれませんね…」
14 :名無し募集中。。。:2010/10/14(木) 16:58:54.79 O

劇団「でも広井王子さんにまともな仕事が用意できるとは思えないんですけど」
39 :名無し募集中。。。:2010/10/14(木) 17:11:46.06 0

>>14
池上「良い質問ですねそれではお答えしましょう
たしかに広井王子さんは業界にそれほど影響力があるわけではありません
残念ながら過去の人、と言っていいでしょう
しかし、彼にはこれまで培ってきたものがあります、土田さん、わかりますか?」
土田「えー・・・なんだろ・・・仕事のノウハウ?」
池上「それもあります。ただこの場合彼が培ってきたノウハウは、共演者食いのノウハウと言った方が正しいでしょう
広井王子さんはかねてから声優食いのうわさの絶えない人物だったんですね
今回彼が手練手管を使って秋元さんを食ったのも、過去のノウハウがあってこそ、と言えるかもしれません」
磯野「ちょっと待ってよ!それじゃあ広井王子が秋元食いたかっただけで枕営業にならないじゃない!」
41 :名無し募集中。。。:2010/10/14(木) 17:13:40.89 O

上原「………(終始無言)」
43 :名無し募集中。。。:2010/10/14(木) 17:14:41.98 O

劇団「それじゃあ僕たちが枕営業で仕事を貰ったアイドルとそうでないアイドルを見分ける方法ってないんですか?」
池上「いい質問ですね。それがあるんです!」
柴田「えーっ!?」
池上「たとえば、他の番組ではお見かけしないタレントさんが、ある特定の司会者さんの番組には必ず出演しているのをたまに見ませんか?」
土田「あー確かに!」
池上「その場合は司会者とそのタレントさんとの間でに何らかの交渉があったと考えるのが自然ですよね」
46 :名無し募集中。。。:2010/10/14(木) 17:15:13.25 0

なんちゅう下世話な番組やw
視聴率30%は行くだろこれ
47 :名無し募集中。。。:2010/10/14(木) 17:16:10.77 0

すごい作家がいるなこのスレw
55 :名無し募集中。。。:2010/10/14(木) 17:18:54.67 O

伊達「それって司会者だけですかね?」
富澤「何言ってるかさっぱりわからない」
伊達「うるせえよ!」
40 :名無し募集中。。。:2010/10/14(木) 17:12:24.94 0

杉浦「ウチの嫁は枕やってないと思うんですが」
61 :名無し募集中。。。:2010/10/14(木) 17:21:30.26 0

>>40
池上「良い質問ですね。枕営業というのは接待する側とされる側双方にメリットが無いと成立しないんですね。
例えばこういうことです。お酒の飲めない人に酒席を用意して接待したってそれは相手の人喜びませんね。
場合によっては嫌がらせと思われるかもしれませんね。
はい、つまりそういうことなんです。杉浦さんの奥さんのケースで言いますと誰も枕営業を求めてはいないんれすね。
ご安心して結構だと思います。」
76 :名無し募集中。。。:2010/10/14(木) 17:28:56.67 0

池上「・・・ではこちらのボードをご覧ください、この数字が何を表すか・・・劇団ひとりさん、おわかりですか?」
劇団「日本と韓国の数字ですね、韓国の方が多いけど、うーん、アイドルの数じゃなさそうだしなぁ」
池上「・・・この数字は、ずばり「枕営業の数」、なんですね」
柴田「えーーっ!」
劇団「・・・」
池上「劇団ひとりさんのお好きな韓国アイドルは枕営業なくして存在しない、と言ってよいでしょう
事実、枕営業を苦にして自殺した韓国の女優がいたことを皆さん覚えておられませんか?」
磯野「あっ!いたいた!あたし覚える!」
79 :名無し募集中。。。:2010/10/14(木) 17:31:05.38 0

どっからそんなデータ持ってくるwwww
80 :名無し募集中。。。:2010/10/14(木) 17:32:28.10 O

長文は本当に才能の無駄遣いだなw
82 :名無し募集中。。。:2010/10/14(木) 17:35:28.61 O

このオンエアー中うつむきっぱなしの上原の姿に違和感感じる視聴者続出
83 :名無し募集中。。。:2010/10/14(木) 17:36:33.65 O

上原「あの、具体的に枕営業ってどうしていけないんですか……?」
池上「おや上原さん、なかなか鋭い質問ですね。それではこれを見てもらいましょう」
フリップ『対象を受け、又は受ける約束で、不特定の相手方と性交すること』
池上「ご覧いただいたのは売春防止法の第2条に定義された売春ですね」
劇団「あっ!これってもしかして……」
池上「そうです。枕営業のシステムに酷似していますよね?」
麻木「そっか、売春防止法によれば『何人も売春をし、又はその相手方になってはならない』ってあるわけだから……」
池上「流石は麻木さんです。枕営業というのは倫理的にはもちろん法律上も問題のある行為なんですね。わかりましたか?上原さん」
上原「はい……」
88 :名無し募集中。。。:2010/10/14(木) 17:39:21.26 0

池上「それでは皆さんにちょっと質問してみましょうかね。
枕営業とは誰が得をすると思いますか?」
劇団「そりゃあやっぱり仕事貰える本人でしょう」
土田「お偉いさんも若いアイドルと寝られて嬉しいんじゃないですかねえ」
池上「お二人とも正解です。しかしもうひとつ一番得する人を忘れてますねえ」
実は枕とは言葉を柔らかくしただけで、その実売春斡旋業なんですね。
つまり…」
劇団「あ!斡旋する人だ!」
池上「その通り!実はこのシステム、斡旋する人が一番美味しい思いをするんですよ
正に売春斡旋業でしょ?芸能人が枕をするというインパクトで皆さんここを忘れてしまうんですね」
91 :名無し募集中。。。:2010/10/14(木) 17:40:21.07 0

>>88
なんかほんとうによくわかってきたw
102 :名無し募集中。。。:2010/10/14(木) 17:50:08.35 0

すげー解りやすいww
106 :名無し募集中。。。:2010/10/14(木) 17:56:40.36 0

池上「では何故枕営業は昔から無くならないのでしょうか
これは関係する全員が得をする、誰も損をしない関係が出来上がっているからなんですね」
道重「えーでも女の子は嫌々なんじゃあ…」
池上「確かに行為そのものは嫌がる人いますね
しかしその後を考えると女の子も美味しいんですよ
考えても見てください、女性って受け身ですから割り切ってそういうこと出来てしまうんですね
例えるなら嵐が過ぎ去るのをじっと待つ、と言う感覚でしょうか」
池上「そうすれば後に仕事が貰える、つまりお金が入る
そして二次的、三次的にまた仕事が来るかも知れない
メリットはとても多いんですね」
107 :名無し募集中。。。:2010/10/14(木) 17:58:04.07 O

柴田「わたし疑問なんですけど、タレントさんが枕営業で仕事を貰った場合、精神的に参っちゃったりして仕事にならなかったりしないのかしらって」
池上「いい質問ですね。実は仕事を手にするタレントさん本人はまるで傷つかない方法があるんです」
柴田「えーっ!?」
池上「この疑問を解決するには皆さん芸能人の方がどのような形で芸能界と関わっているかが鍵になりますね。
そこで劇団さんに質問なんですが、劇団さんが仕事をもらうときにどこからその話がきますか?」
劇団「それは事務所から……」
池上「そうですね。お仕事は、一度は事務所を通してタレントさんに行き渡ります。
芸能事務所にはたくさんのタレントさんがいますね。中には若くてかわいいけれど無名なタレントさんもいますよね?」
柴田「まさか」
池上「もうお気づきの方も多いでしょう。大きな芸能事務所には枕営業専門のタレントさんがいると言われています」
柴田「いやだそんな、それじゃあまるで身代わりじゃないですか!」
112 :名無し募集中。。。:2010/10/14(木) 17:59:15.14 0

池上「それでは次にスポンサー、つまりアイドルを買う方ですね
これは言わなくてもわかりますよねw」
土田「そりゃあやっぱり若くて可愛いこと…ですからねえw」
上原「土田さあん!w」
池上「そうですよね
私も出来れば…おっとこれ以上はやめておきましょうw」
113 :名無し募集中。。。:2010/10/14(木) 18:00:33.44 0

やべーな文才あるぞお前
120 :名無し募集中。。。:2010/10/14(木) 18:04:55.98 0

池上「そして斡旋者ですが、先ほども説明したとおりここが一番美味しいんです」
池上「具体的に言うとタレントに行くお金なんて仕事で受ける報酬のわずかな分なんですね
良心的な事務所でも四割ほどですかね
それでは残りはどこに消えるのかというとプロヂュースする側の事務所であり
力のあるプロデューサーなんですね」
上原「えータレントの取り分ってそんなに少ないんですか!?」
池上「まあそんなもんなんですよ
大物になると個人事務所というのを設立する人が多いでしょ?
それはつまりこういうことなんですね」
池上「お金も入り、なおかつ相手からは感謝され、今度はプロデューサーが接待を受けるなんてことも日常茶飯事なんです
接待をして、接待をされて、これで芸能界って廻っているようなもんなんですよ」
122 :名無し募集中。。。:2010/10/14(木) 18:08:26.37 0

土田「先生テレビに出たかったらお金とか渡せば済むんじゃないですか?」
池上「良い質問ですね~お金、確かにそういう手もあります、しかしテレビ局のお偉いさんが
お金よりも欲しいもの」
土田「若い女の体?」
池上「そうです、そしてそれがテレビに出てるアイドルとなれば言う事無いんですね~」
土田「・・!そうか、それでテレビに出して有名にしてその子を抱くと言う目的が達成されるんだ」
池上「その通り」
127 :名無し募集中。。。:2010/10/14(木) 18:11:18.86 0

土田「でもそれじゃあファンは納得しないんじゃ…」
池上「その通り!土田さん良いところに気付きましたね
ファンが納得する訳はないんです
しかしファンは”そなことはないんだ””嘘だ”と自己暗示を掛けて逃避していたんです」
劇団「それじゃ今回の秋元さんの件洒落にならないじゃないっすか」
池上「そうなんですねえ、今回の件は全国的に枕営業の存在を認知させてしまいました
しかしその前から実は枕営業の裁判ってのがいくつかありましてね
それでファンは多少覚悟出来ていたのではないか、と言われています」
柴田「そんな裁判あったんですか?」
池上「あったんですねえ
これはもの凄く重大な事件だと思うのですがメジャーなメディアではほとんど報道されませんでした」
劇団「え?じゃあ何で今回はTVのニュースでまでやってるんですか?」
池上「それは単純に損得勘定なんですね
どこの誰ともわからない無名タレントの枕営業の裁判を報道したところで視聴者の食いつきは悪いですし、芸能界全体の圧力が怖い
しかし今回は芸能界の圧力の恐怖よりも話題になって視聴者が増える
購読者が増える、そう踏んだんですね」
上原「うわあなんか怖い~」
池上「上原さんもその怖い世界で生きているんですから気をつけましょうね」
130 :名無し募集中。。。:2010/10/14(木) 18:13:09.57 0

池上「皆さまは性上納と言う言葉をご存知でしょうか?」
土田「??せいのうじょう?」
池上「韓国で実際にあった話です、枕営業と同じ意味なんですね~  そして性上納によって女性タレントが自殺したんですね~」
土田「しかし、韓国の話で日本では・・・ハッ!」
池上「その通り!良い所に気がつきましたね~芸能界と言えば在日、根っこは同じなんですね~」
141 :名無し募集中。。。:2010/10/14(木) 18:16:15.45 0

梅宮辰夫がニコニコで普通に枕の話をしていたな
素直にいただいたらしいが
143 :名無し募集中。。。:2010/10/14(木) 18:17:41.99 O

先生!へキサゴンファミリーについても詳しく知りたいです!
151 :名無し募集中。。。:2010/10/14(木) 18:22:50.00 0

>>143
池上「お、良い質問ですね
ヘキサゴンファミリーはあからさまですね」
皆さんヘキサゴンの特殊なシステムは見ていておわかりですか?」
磯野「えーわからない~」
池上「通常、番組というのは人気タレントを呼んで視聴者を獲得する手法が採られていますね
ちょっとここで思い出してみてください
里田まいさんが呼ばれたとき、misonoさんが呼ばれたとき
彼女らは人気ありましたか?」
土田「最初出たときぶっちゃけ誰だこいつって思いましたねw」
池上「そうですよね、そうなんです
ヘキサゴンは人気タレントを呼ぶのではなく、紳助さんの好みを呼ぶんですね
これがどういうことかは今までの授業を聞いて来た皆さんにはわかりますよね?」
劇団「はーい!」
池上「そう言えば里田さんと言えば道重さんと同じハ…」
道重「知りません!」
158 :名無し募集中。。。:2010/10/14(木) 18:27:11.56 0

声優アイドルの枕営業について詳しく教えてください
163 :名無し募集中。。。:2010/10/14(木) 18:30:05.00 O

>>158
池上「それは今日ゲストに来ていただいてる平野さんがいない時にまた」
166 :名無し募集中。。。:2010/10/14(木) 18:45:16.98 0

>>163
本人居るのかよw
171 :名無し募集中。。。:2010/10/14(木) 19:27:34.73 0

先生!おにゃんこの時から枕営業ってあったんでしょうか?
173 :名無し募集中。。。:2010/10/14(木) 20:03:39.91 0

池上「良い質問ですね~土田君はその辺私より詳しいんじゃないですか?」
土田「・・・・ハイ・・・・・」
池上「どのような事があったのです?」
土田「おにゃんこ解散した途端、永田るり子さんが夕にゃんのADと結婚しました・・」
池上「それは辛いですね~」
土田「ほかにもこれは新田さんに聞いたんですが、某CB○ソ○○所属のおにゃんこはお偉いさんの膝の上に座って「パパ~」と読んでたとか・・」
池上「そこです!AKBとおにゃんこって言うのは結局根っこは同じなんですね~ 
一体おにゃんこの何人が業界人と結婚しましたでしょうか?
何人が卒業後ヌードになったでしょうか?」
土田「そうか・・結局業界人のおもちゃなんだ・・」
175 :名無し募集中。。。:2010/10/14(木) 20:10:02.06 0

池上「そこで共通するあの方の存在が、重要な意味を持ってくることになるわけです。」
177 :名無し募集中。。。:2010/10/14(木) 20:10:54.21 0

土田「しかし・・素人のがお遊戯をやってるのが逆に新鮮だし」
池上「いけませんね~元々アイドルと言うのは「歌手」なんです、これは絶対条件です」
土田「え?アイドルって可愛い子の事じゃ?」
池上「違います、それは付加価値です、アイドルと言うのはあくまで根っこは歌手なんです
中三トリオを思い出して下さい、山口百恵、桜田順子、森昌子・・・」
土田「凄い!みんな歌唱力抜群だ!」
池上「その後もキャンディーズ、ピンクレディー、松田聖子、中森明菜、小泉今日子・・・」
土田「本当だ、みんな素晴らしいボーカリストだ」
池上「その後、アイドル業界に悲劇が起きます」
土田「・・・おにゃん子だ!」
180 :名無し募集中。。。:2010/10/14(木) 20:19:31.81 0

お前らを放送作家として招聘したい
181 :名無し募集中。。。:2010/10/14(木) 20:32:59.94 0

放送不可能だけどな
185 :名無し募集中。。。:2010/10/14(木) 21:39:51.26 0

池上「それでは何故枕営業なんてものがあるのか少し解説していきましょうか」
まず”芸能界は特殊”である、これを頭に入れておいてください」
道重「そんなに特殊なんですか?」
池上「道重さんは中学生の時から芸能界にいますから実感無いのかも知れませんね
まずは一般の会社の場合考えてみましょうか
飲料メーカーでも衣料品メーカーでも良いのですがこういった一般的な会社の接待とは
飲食に連れて行ったり自社の商品をスポンサーに送ったりと言うのが普通ですよね?」
土田「あ、確かに俺家電とかゲーム貰いますよ!」
池上「そうでしょう
それでは芸能界で言うと、この飲料メー缶-の”飲料”、衣料品メーカーの”衣料”にあたるのは一体なんだと思います?」
劇団「CM…ですか?」
池上「今回は枕営業の話なのでそれは少し方向が違いますね
芸能界の最大の売りはそのタレントである”人”なんですね
そうなると接待で一番武器になる、相手に喜ばれる物は何か、と言うと…」
劇団「あ、タレント自身だ!つまり…僕ら?」
池上「そうなんですねえ
所属タレントをスポンサーに差し出す、つまり枕営業というのは芸能界という特殊な”人を売ってる業界”では当然と言えば当然なんですね」
土田「なんか嬉しいっすね」
池上「ただこれはタレント本人にとっては名誉というメリットがあるとともに食い物にされるというデメリットもあるんだ、と言うことを忘れないでください」
188 :名無し募集中。。。:2010/10/14(木) 22:03:05.33 0

劇団「でも秋元さんはなぜ広井さんが部屋にきたこともない、広井さんの部屋へいったこともないと嘘をついたのでしょうか?」
193 :名無し募集中。。。:2010/10/15(金) 00:03:36.75 0

>>188
池上「とにかくその場を離れたかった。 そういう事でしょう
でまかせを言って取り繕うのはオサセの方が良く使う手段ですから」
194 :名無し募集中。。。:2010/10/15(金) 00:07:43.16 0

オサセwww
204 :名無し募集中。。。:2010/10/15(金) 01:18:18.99 0

池上「じゃあそろそろ本題に入りましょうか。 上原さんこの番組のアシスタントを約束するので枕接待してくださいよ」
上原「やですよー 何言ってるんですかー」
池上「そうなりますよね。 誰でもいきなりそんな事を言われれば断ります。
しかし、新しいスポンサーさんに挨拶しに行きましょうと言われたらどうですか?」
上原「それは行きます はい むしろ喜んでいきます」
池上「無事挨拶を終えた上原さん 数日後、マネージャーさんから連絡がありスポンサーさんに 夕食誘われてるから必ず顔出してねと言われたらどうしますか?」
上原「それはお仕事ですから行きますね でもすぐ帰りますよ」
池上「そうですね。 その席でお酒も入り気が大きくなったスポンサーさんから自分の交友関係の広さ、業界への影響力を聞かされる訳です上原さんは。
うんざりするんですが、「この人に気に入られれば仕事が貰えるだろうなぁ」とは思いますよね?」
上原「まぁそうですよね でもだからって寝ませんよ」
池上「しかしここまで来ればいわゆる地ならし、予備催眠は完了してるんですよ~」
一同「それはないでしょwww」
池上「後日、このスポンサーさんからは小さな仕事がいくつか来るでしょう。」
上原「いいじゃないですか 枕営業もしてないし」
池上「ここからなんです。 ここから人間の心理をうまく利用した枕営業の蟻地獄が始まります。
※「枕営業の蟻地獄」というプレートをボードに貼り付ける
続く
205 :名無し募集中。。。:2010/10/15(金) 01:19:00.77 0

池上「ある日あのスポンサーさんから事務所の後輩が急に大きな仕事をもらった事を知ります。
これまで優しくしてくれて仕事もくれたスポンサーさんがどうして私じゃなくて後輩に仕事をあげたのだろう?
そう思いますよね?」
上原「まぁそうですね・・・私も欲しいです」
池上「もっと気に入られればもっといい仕事がもらえる こう考えるようになりますよね」
上原「はい・・・」
池上「それがいわゆるオサセ状態です」
劇団「でましたオサセ!」
上原(沈黙赤面)
池上「オサセ状態となったタレントさんは気に入られる努力がそのまま仕事になる事を知っているのでスポンサーさんにからより大きな仕事をもらう為にエスカレートしてゆきます。
その中で最も効果的な努力が・・・ 直接肌と肌で伝えられる・・・そう枕営業なんですねぇ。」
池上「このようにスポンサーさんは打ち合わせに誘っただけなのにメンバーが自発的にオサセ状態に陥る事をオサセスパイラルと呼びます。」
208 :名無し募集中。。。:2010/10/15(金) 01:23:39.29 0

すげー池上さんすげー
215 :名無し募集中。。。:2010/10/15(金) 01:34:34.61 O

オサセスパイラルww
225 :名無し募集中。。。:2010/10/15(金) 01:58:07.03 0

AKBの場合はさらに選抜入りという分かり易い競争要因があるから歯止めが利かないんだろうね
218 :名無し募集中。。。:2010/10/15(金) 01:47:44.09 0

でもあんまり枕営業とかやっていると業界内で評判になるんじゃないですか?
そうなると長く続かないようにも思えるんですけど
227 :名無し募集中。。。:2010/10/15(金) 02:04:28.14 0

>>218
池上「枕営業カルテルには二つの特徴があります。
1つは極めて閉鎖的な組織である事、もうひとつは非常に不安定な組織である事です。
閉鎖的であるのは組織の性質上仕方のない事ですが、不安定である事。 これには組織内部での利権争いとカルテルに入れなかった者からの通報が原因となっています。
その不安定要素を解消し安定的にオサセを供給する為にカルテルでは知名度の高いタレントと無名のレースクィーン・モデルを交互に供給します。
知名度の高いタレント利用のリスクが高まるもしくは今回の秋元さんのように決定的な証拠が出てしまった場合は、ほとぼりが冷めるまで無名のレースクィーンやモデルの供給がはじまります。
つまり枕営業利権を持つ人達にとって誰が供給されるか?よりも安定的に供給される事の方が大事なわけですよ。
少し長くなりましたが、お分かりいただけましたでしょうか?」
234 :名無し募集中。。。:2010/10/15(金) 02:19:11.08 O

土田「先生!ちょっといま気付いたんですが」
池上「はい土田さんなんでしょう」
土田「先生がさっきいっていたように枕営業専門のタレントが存在するという話なんですけど、秋元さんの同居人というのがその枕営業専門のタレントということも考えられますよね?」
池上「そうですね。十分有り得るはなしだと思いますが、期待はしないほうがよいでしょうね」
土田「それで、もし仮に、仮にですよ?その枕営業専門の同居人が未成年だったりしたら……」
劇団「うーん…!」
池上「それはいけませんね。また後日特集を組む必要があるかもしれません」
241 :名無し募集中。。。:2010/10/15(金) 02:25:31.66 O

ケンコバ「先生!枕営業、枕営業ってよう言いはりますけど例えば風俗と何が違いますのん!?」
242 :名無し募集中。。。:2010/10/15(金) 02:28:20.29 0

池上「簡単に言えばこうです。
風俗は金を得る者と快感を得る者がいる
枕営業は仕事を得る者と快感を得る者がいる
こういう事です」
254 :名無し募集中。。。:2010/10/15(金) 02:38:15.84 0

池上「少し時間をオーバーしてしまいましたが枕営業 お分かりいただけたでしょうか?」
一同「はーい」
池上「実は私もこの後 少しだけ枕営業をしてみようと思ってるんですよ」
267 :名無し募集中。。。:2010/10/15(金) 03:27:54.56 0

池上「ここまで枕営業を勉強してきましたがいかがですか皆さん?」
劇団「ちょっとリアルになってきましたよ 芸能界こえー」
上原「枕絶対ダメー」
池上「枕営業は悪 こうなっていますよね~
しかし枕営業を公言して大成功した人がいるんですよ しかも日本に」
一同「えーーーマジですか?」
上原「枕絶対ダメー」
池上「それでは枕営業を夢のある言葉に変えて大成功した人物を見てみましょう」
池上「はいこの方です。 小室哲哉さんです。」
270 :名無し募集中。。。:2010/10/15(金) 04:14:44.42 0

小室wwww
290 :名無し募集中。。。:2010/10/15(金) 12:59:49.09 0

池上「それでは芸能界の”特殊性”についてもう少し説明を加えたいとも思います
先ほど”人を売っている業界”と私が言ったのを覚えていますでしょうか
さて、これが製造業だったりサービス業だとそのもの自体やサービスを客観的に評価出来ますよね?
ところが芸能界、つまりタレントである”人”の評価って誰がするんでしょう?」
劇団「うーん…CDの売り上げとかですか?」
池上「それも勿論ありますね。では歌手ではない芸能人はどうなんでしょう」
土田「うーん…なんか難しい話になってきましたね」
池上「そうですね、ですがここは重要なので是非覚えて帰って貰いたいんですね
結論から言うと、人の評価は作れるんですよ」
上原「えーなにそれー?」
池上「例えばCDの売り上げランキングを見て、上位の名前の活字を見ただけで
「あーこの人売れてるんだな。今度聞いてみようかな」と思いませんか?」
劇団「思う思う!この業界にいる訳だから流行は知っておかないとと思いますもん!」
池上「そうですよねえ、まさにそこなんですよ
特にバラエティに出演するタレントさんの場合、とにかくTVに出して
「この人流行ってますよー売れてますよー」と宣伝すると
それがいつの間にか本当になってしまう場合が多いんですよ」
土田「それって洗脳じゃないっすか!」
池田「そういう見方も出来ますよね
つまり人への評価に絶対的な物は無い
これが枕営業が成り立ってしまう根本にあるんですよ」
291 :名無し募集中。。。:2010/10/15(金) 13:00:56.75 0

火のないところに煙を立たせたのがAKBの凄いところだもんなぁ
297 :名無し募集中。。。:2010/10/15(金) 16:29:23.90 0

枕営業を中立的に解説しようとしてる池上と
枕営業ネタにかこつけてAKBなりハロプロなりを叩こうとしてる池上の差が凄い
298 :名無し募集中。。。:2010/10/15(金) 16:30:28.80 0

っていうか義憤に駆られて頭に血が上ったら
それはもう池上じゃなくて朝生の連中になっちゃうしな
304 :名無し募集中。。。:2010/10/15(金) 17:25:52.78 0

気になっている事があるんですけど、自宅で枕営業って普通なんですか?
ホテルとか相手の自宅とかでなく何故女性の自宅?
しかも朝まで一緒とか・・枕ってもっとヤルだけって感じのモノかと思ってました
恋人気分を味わうオプションか何かですか?
320 :名無し募集中。。。:2010/10/15(金) 19:06:55.86 0

>>304
池上「はい、当然そのような疑問が出てきますよね。
しかしよく考えてみてください。今まで熱愛報道で報道されるのは自宅付近もしくは自宅から出てくるところが多いですよね。
それは当然なんです。なぜならホテルみたいな場所では誰が見ているか分かりません
枕営業というのはあくまで人目につかないように行うものです。」
池上「さて、自宅周辺に見たこともない怪しい車などがあった場合は事前に警戒しますよね。
そうすると相手先に電話なりいれれば危険を回避できるわけです。」
324 :名無し募集中。。。:2010/10/15(金) 20:38:00.81 0

池上「はい~どうですか? 小室哲哉さん
枕営業を公私共にプロデュースと言い換える事で市民権を得た訳です」
土田「プロデュースって都合よすぎませんか?」
池上「たしかに都合がいいですね~ でもタレントさんには少々無理をしても好意的に受け止めてもらえる時期があるんですよ
はい それを・・・ ブレイクといいますね」
貴理「私もプロデュースされたいわwww」
劇団「貴理さんは普通に再婚でいいでしょ」
池上「さあここまでタレントさんが自発的にオサセ状態になる枕営業を見てきましたが
中には私はオサセになんかなりませんよ
オサセなんてしたくありませんよ こういうタレントさんも当然いるわけですよ」
上原「そうですよ絶対だめですよ」
池上「皆さんが上原さんのような方ならいいんですがね~
で 枕営業を拒否するタレントさんをいかにオサセにするか事務所の皆さんは考えるわけですよ」
劇団「それは無理です それはいくら池上さんでも無理です」
池上「難しいですよね~ それで事務所の皆さんはこう考えるようになるんですよ
スポンサーさんやスタッフさんを相手に枕営業させる事が難しいなら
とりあえずファンの皆さんから直接回収しちゃおうよ と」
一同「えー」
池上「ここで本日二つ目のキーワードです
皆さん 握り という言葉をご存知ですか?」
325 :名無し募集中。。。:2010/10/15(金) 20:38:41.48 0

高橋「これですか?」寿司を握るゼスチャー 池上微笑む
劇団「先生上原さんがおいなりの事想像してます」
上原「うちは貧乏だったからチラシでした!」
池上「違うんですねぇ~ 正解は握手会の事なんですよ~」
一同「へー」
池上「今日の握りは剥がしがきつくて推しと会話が成立しなかったとか光速握りなう このように使われる訳ですが
この握り 枕営業と密接な関係があるんですよ~」
一同「へー」
池上「握手会とは文字通りタレントさんとファンの皆さんが握手をするイベントですが
このイベントでタレントさんは自分の人気の現状を知る事になるんですね
沢山のファンの方が来てくれれば嬉しくてもっともっと人気が欲しくなる
逆にファンの方があまりいらっしゃらなければ努力が足りない事を痛感する」
池上「ファンの皆さんもタレントさんと直にお会いできてうれしいですよね~
事務所の皆さんも売り上げが上がってうれしい」
劇団「でも枕営業と握手会の関係はどうなるんですか?」
池上「リアルな人気を知ったタレントさんはどう考えるようになると思いますか?>>205あたりを思い出してください」
土田「あ・・・オサセだ・・・」
池上「そうなんですよ 現実を知ったタレントの皆さんは図らずも自ら枕営業のハードルを下げてしまうんですよ」
326 :名無し募集中。。。:2010/10/15(金) 20:42:01.71 O

まさかの2時間SPww
331 :名無し募集中。。。 :2010/10/15(金) 20:58:38.91 0

上原がいい味出してる
これはプロの犯行
338 :名無し募集中。。。:2010/10/15(金) 21:32:29.38 0

てかリアルに勉強になってるなw
オサセに堕ちていく心理が手に取るようにわかる
343 :名無し募集中。。。:2010/10/15(金) 21:44:48.02 0

俺が仕事始めたころはこういうオサセの子ってクラブの若い子だったんだよなぁ
最近は接待中の仕事の話の中身もわからん女子社員が一人二人いるんだよね
これは池上さんの説と照らし合わせるとそういうことだったのか
347 :名無し募集中。。。:2010/10/15(金) 22:02:44.49 0

狼の良心こと池上解説スレ
351 :名無し募集中。。。:2010/10/15(金) 22:13:26.66 0

クラブの子を特攻させるにはそのクラブのママが見て見ぬふりするくらい金つぎ込まなきゃいけないがいまどき接待でそんなに金使えないし
女子社員も就職難の影響とか昔と違って昇進狙ってたりしてて
売れないアイドルみたいな心境になってるのかもしれない
359 :名無し募集中。。。:2010/10/16(土) 00:12:25.31 0

アーツビジョンの一件を池上さんに解説して欲しい
てか枕営業が慣例的なら、アーツの社長はどうして逮捕されたの?
どっからウミが出たの?
360 :名無し募集中。。。:2010/10/16(土) 00:14:08.30 0

ウミはチンポの先から出たらしい
378 :名無し募集中。。。:2010/10/16(土) 00:55:51.00 0

なぜか黙りこむ上原美優
382 :名無し募集中。。。:2010/10/16(土) 01:33:39.09 0

池上「それではここで少し話題を変えまして、皆さん出会い喫茶ってご存じですか?」
ケンコバ「先生!知ってます!ボク知ってますよ!」
池上「ケンドーコバヤシ君元気いいですねえw
知らない人もいると思うので少し解説してみましょうか」
池上「出会い喫茶とは出会いの場所を提供する喫茶店なんですね
わかりやすく言えばデートクラブなのですが
そうすると風営法が適用されたり未成年を呼び込めなかったりと
色々不都合が出てくるので出会い喫茶と称しているんですね
あくまで売春そのものや売春斡旋はやっていって事になっているんですよ」
土田「え!?でもそれじゃあ儲からないじゃないっすか」
池上「そう思うでしょう?しかしそこはそこは良くできていましてね
女性は飲み放題、食べ放題、漫画等読み放題で入場料無料なんですよ
そして対面する部屋にマジックミラー越しに入る男性はと言うと…
入場料が発生するんですねえ」
上原「わっ!凄い!もう商売になってる!」
池上「しかもこれで終わらないのが凄いところでしてね
先ほど出会いの場と申しましたでしょう?
つまり男性が女性を指名してお話しするんですよ
時間はその店によって違いますがまあ大体30分くらいですかね
勿論その時も料金が発生します」
劇団「えげつないなあw」
383 :名無し募集中。。。:2010/10/16(土) 01:34:43.33 0

池上「劇団ひとりさん、まだまだこんなもんじゃないんですよ
そしてその交渉が成立してデートが決まった場合、男性はお店に女の子へのお小遣い代としてまたお金を払うんですよ
で、その中からお店は女の子にお小遣いとしていくらか払うんですね」
土田「ちょっとこれ凄いじゃないっすか!」
池上「そして店から出た後は自由恋愛なのでお店は感知しませんよ、と言うことなんです」
劇団「でもそれって売春じゃあ…」
池上「そうなんですねえ
警察も黙ってはいませんでね、既に多くの店が未成年を売春させていたり、風俗営業の許可を取っていなかったとして摘発されているんですよ」
劇団「やっぱりかー」
池上「さてここで本題の枕営業に話を戻してみましょうか
今まで説明してきた出会い喫茶と酷似していると思いませんか?」
ケンコバ「ホンマヤ!全く一緒やないですか!!」
池上「そうなんですねえ、ケンドーコバヤシ君には少しショックかも知れませんがw
規模や対象こそ違いますがこれって全く一緒でしょ?」
劇団「芸能界こえー」
384 :名無し募集中。。。:2010/10/16(土) 01:36:03.50 0

池上「つまりね、枕営業とはプロデューサーや業界の実力者がスポンサーや別のプロデューサーとタレントとの出会いの場を提供する
その後は知りませんよ、と言うことなんですよ」
土田「タレントはわかって行ってるわけですか?」
池上「勿論事前に言葉の端々にタレントさんへ枕ですよ、行きなさいよとプレッシャーを掛けているので本人も当然わかってますし
相手方も枕前提の接待だとわかっているんですね」
上原「じゃあ強制では無いんですか?」
池上「とは言ってもまあこれって事実強要みたいなもんでしょ?
枕をすれば仕事は貰えると言うことは
逆に言えば枕をしないと仕事を貰えないよ、と言うことなんですよ
ちょっとこれを断れる人は中々いないですね」
劇団「いやあ~芸能界って恐ろしいなあ…」
池上「最初に私出会い喫茶は摘発されていますよ、と言いましたでしょ?
つまりこれとうり二つの枕営業という組織ぐるみのシステムは警察の摘発対象、つまり限りなく黒に近い灰色なんですよ
この辺も業界が枕営業の暴露をタブー視する一因なのかも知れませんね」
392 :名無し募集中。。。:2010/10/16(土) 01:49:13.43 0

>>384
逆に完璧に証拠を握れば
枕営業に関係する人間を一斉摘発することも可能なのかな?
過去にそういう事例もある?
395 :名無し募集中。。。:2010/10/16(土) 01:52:52.90 0

マジかよ
AKBも逮捕ありだなこりゃ
408 :名無し募集中。。。:2010/10/16(土) 02:54:52.61 0

やっぱり枕って法的にもかなり怪しいよなあ
420 :P061198175044.ppp.prin.ne.jp:2010/10/16(土) 04:27:30.15 0

実に面白い内容だ
オサセの心理とか単純なくせに効率的なロジックが組まれてて怖いくらい
424 :名無し募集中。。。:2010/10/16(土) 04:50:31.29 0

特に今回の件では公式に人気投票なんかやってるからなー
スパイラルが、より作りやすそうだわ
430 :名無し募集中。。。:2010/10/16(土) 05:53:08.45 0

これ池上彰の番組見てる人にはたまらなすぎるw
頭の中で完全に映像と声とリアクション付きで完全再生されちゃうよwww
436 :名無し募集中。。。:2010/10/16(土) 06:25:59.69 0

池上「少し整理しましょうか ここまで見てきたのは
1.自発的な枕営業 2.枕営業をプロデュースに置き換えて大成功
そして3.握りと枕営業の密接な関係 この3つでしたね。」
劇団「面白いけど怖い 明日からタレントさん見る目が変っちゃいますね」
上原「皆さんやってませんからね」
土田「必死に言うと逆に誤解されるだろwww」
池上「さてでは最後にもう一つ 皆さんが一番気をつけなくてはならないケースをご紹介しましょう。
それは斡旋型の枕営業なんですよ」
劇団「なんかドキドキしますね」
池上「この斡旋型の枕営業とは事務所がタレントさんのオサセ状態の有無に係わらず業務の一環として枕営業をさせる事なんです。」
高橋「ネーミング的に真打登場って感じですねー」
池上「この仕組みは少し込み入ってますので丁寧に行きましょう
他局で申し訳ありませんが皆さまは 水戸黄門 という番組をご存知ですよね~」
一同「それは知ってます」
池上「高橋さんを前にして桃太郎侍ではなくて申し訳ありませんが・・・
話を戻しまして水戸黄門は番組冒頭でお代官さまと手を組んでいる大手の問屋 まあ越後屋さんとしましょう
お代官さまと越後屋さんが町商人に無茶な要求をする。そしてできなければ娘を差し出せというのがポピュラーなストーリーですよね?」
一同「はい」
437 :名無し募集中。。。:2010/10/16(土) 06:26:41.04 0

池上「ここにご老公一行が現れて悪事を暴き一件落着となるわけですよ~」
高橋「印籠だして あ こぉのぉ紋所が~ってのは何度見てもスカーッとするんですよね」
劇団「完全に桃太郎侍じゃないですか」
一同「www」
池上「では、この水戸黄門を現在の芸能界に置き換えてみましょうよ
町商人さんは芸能事務所、娘はタレントさんとします。
越後屋さんはスポンサーさんでお代官様を詳しくは言いませんが選ばれた人々そうですねエリートさんとしましょう。」
池上「スポンサーさんはエリートさんが持つ巨大な利権の恩恵にあずかる為、言いなりになる芸能事務所に仕事をちらつかせ、それと交換にエリートさんへタレントの接待を強要する
芸能事務所はスポンサーさんの後ろにいるエリートさんの存在も知っているわけですからそれを断る事もできず、なんとかしてタレントを説得して差し出しますよね~」
劇団「はやく黄門様呼ばないと」
上原「黄門様はやくー」
池上「水戸黄門なら黄門様一行がタイミングよく現れて一件落着 で・す・が~
現在で言うところの黄門様は誰だと思いますか?」
一同「警察」
池上「そうですね~警察です。 この警察が迅速に捜査を行おうとしないんですよ
いつまでも八兵衛とおだんご食べてるんですよ。」
池上「ここで今日3つ目のキーワードです
皆さんはご経験あるかもしれませんね はい 一日署長 です。」
438 :名無し募集中。。。:2010/10/16(土) 06:27:22.55 0

池上「新人タレントさんや女優さんがやたらやってらっしゃいますよね~
これってよくよく考えると一日黄門様って事になりませんか?」
一同「あー」
上原「わたしやったことないです あ 両方ともですよ」
一同「www」
池上「本当は迅速に対応すべき警察ですが、
その対象者が以前自分達のイメージアップの為に起用したタレントさんだったとしたらどうですか?
二の足を踏む できれば穏便に証拠不十分 なかった事にして処理したいところですよね?
つまり一日署長は牽制球なんですよ」
池上「はい時代劇なら娘さんを助け出せれば一件落着ですが現在ではそうは参りません
望まずとも枕営業に加担していたタレントさんを
一日署長として起用していたとなればイメージ悪いですよね~。」
池上「面倒に巻き込まれたくない黄門様と町商人さんと越後屋さんとお代官様のパワーバランス
これじゃ水戸黄門は旅行番組になっちゃいますよね
でもこれが現在の芸能界なんですよ」
劇団「なるほどねぇ~」
池上「まあ分かりやすくご説明する為に水戸黄門を例にいたしましたので多少無理もありますが
斡旋型の枕営業を行う関係がA⇔B⇔Cと3者になると事実の隠匿が容易になるという事です。
つまりお金や仕事と枕接待の流れはこのようになります。
仕事・お金:エリート→スポンサー→芸能事務所
枕接待:エリート←芸能事務所
警察の捜査が緩い上に、エリートさんと芸能事務所には直接お金や仕事の取引はありませんから
事実は闇の中に消える事が多いわけですよ~」
439 :名無し募集中。。。:2010/10/16(土) 06:29:28.95 0

書いた者ですが当然妄想ですから 鼻くそほじりながら読んでくださいね
449 :名無し募集中。。。:2010/10/16(土) 08:04:57.93 O

一日警察署長まで絡むとはw
これが真実かどうかは別として
黄門様の例えが絶妙w
となると一日警察署長って
どこ依頼なんだろ?
イベントとかじゃないのに
突然に突発的にやったりするのは何かあるのだろうか?
329 :ntoska022224.oska.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp:2010/10/15(金)

その枕専門として契約されたのがAKBの大手事務所メンバーなんですね
468 :名無し募集中。。。:2010/10/16(土) 10:05:55.59 O

>>329
誰々が枕をしてるってレベル問題じゃなく業界の枕要員を育成する機関だったのか
469 :名無し募集中。。。:2010/10/16(土) 10:42:58.04 P

AKBは業界全体の共有団体てところだな
485 :名無し募集中。。。:2010/10/16(土) 13:38:44.81 0

18以下もあるんじゃないの?
表に絶対出てこないだけで
493 :名無し募集中。。。:2010/10/16(土) 13:51:45.82 0

池上「>>485さん、それがそうでもないみたいなんですよ」
ケンコバ「先生!嘘でしょ!嘘って言ってくださいよ!!」
池上「皆さん一時期人気があったアイドルグループ、東京パフォーマンスドール、通称TPDと言うのをご存じでしょうか?」
土田「知ってますよ!篠原涼子さんや穴井夕子さんいたグループですよね?」
池上「さすが土田君、よく知っていますね
このTPDに所属していた瑞紀志穂さんと言う方が大分後にAVに出たんですがね、そのインタビューの様子があるのでVTRでご覧ください」
VTR「瑞紀志穂「14歳のとき、タレント養成所の60歳のお偉いさんと。
その人は順番で生徒みんなに手を出してました。エッチに応じると、プロデューサーなど大事な人に会わせてくれるんです」」※インタビュー原文そのまま
ケンコバ「嘘や!嘘に決まってる!!」
池上「ケンドーコバヤシ君がそう思いたいのもよくわかります
しかしこういう発言が本人からあったのは事実なんですね」
劇団「これ洒落にならないですね…」
池上「今回の秋元さんの件、枕営業裁判、飛び交う噂、これらを総合した場合、未成年だから安全、とは決して言えないことがこれでおわかりになったんじゃないでしょうか」
劇団「これ僕らなんてコメントしたら良いんですかね…」
池上「アイドルファンの方はこれは不人気メンバーだから、と結論づけているようですが
果たしてそうなんでしょうか
これは注意深く見守っていく必要がありそうですね」
500 :名無し募集中。。。:2010/10/16(土) 13:59:29.22 0

小さい事務所でインターネット放送ぐらいしか出てない中学生のアイドルはさすがに枕してないよね!
501 :名無し募集中。。。:2010/10/16(土) 14:00:12.91 0

むしろそういうほうが・・
510 :名無し募集中。。。:2010/10/16(土) 14:08:04.32 0

ここ纏めれば枕営業で一時間余裕で番組出来るなw
やれるわきゃないけどw
515 :ntfkok037155.fkok.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp:2010/10/16(土)

これは池上になり済ました池上本人だろw
クオリティ高杉w
520 :p6146-ipad202kamokounan.kagoshima.ocn.ne.jp:2010/10/16(土)

こういうスレが立つのはやはり
秋元康の売春斡旋容疑での逮捕が近いということだろうか?
教えて池上さん!
530 :名無し募集中。。。:2010/10/16(土) 15:15:01.06 0

年齢差があり過ぎて(父親よりも年上で)、恋愛対象じゃない、広井さんを男として見ていなかった等々、秋元さん自らが広井氏を自宅に泊めたのは枕営業ですと涙ながらに自爆していますしたが、そのあたりは池上さん、どう見れば良いのでしょうか。
555 :名無し募集中。。。:2010/10/16(土) 18:10:36.45 0

そんなにセックスがしたいもんなんだな
557 :名無し募集中。。。:2010/10/16(土) 18:16:44.07 0

そういやヘキサゴンも沖縄スペシャルの時だけ何故か熊田曜子が呼ばれるな
560 :名無し募集中。。。:2010/10/16(土) 18:21:32.30 0

地方の営業でも枕分のギャラ上乗せされるらしいしね
売春代としては計上出来ないからギャラに色つける
543 :名無し募集中。。。:2010/10/16(土) 16:32:22.35 0

アグネスのコメントが欲しいな
603 :名無し募集中。。。:2010/10/17(日) 00:09:49.85 0

>>543
まぁアグネス自身もその昔・・・
未成年の頃に無理矢理食われちゃったから
今あんな感じになっちゃったんじゃないかと
536 :名無し募集中。。。:2010/10/16(土) 15:44:17.14 0

官公庁のCMに若いタレントが多いのはそういう側面もあるのか
エリートにタレント喰わせてそのまま起用という
616 :P061198175007.ppp.prin.ne.jp:2010/10/17(日) 03:00:32.31 0

>>536
そういえば思い出した…。
昔、自治省が地域振興券ばら蒔いた時、ニュースでその模様を追ってたど、あのときもCMでアイドル起用してて、担当のキャリア官僚が鼻の下伸ばしながら撮影現場に来てたっけ。
620 :名無し募集中。。。:2010/10/17(日) 04:17:32.00 0

「枕営業」でぐぐるとこのスレのまとめサイトが先頭に来る
普段2chを見ない人にもこのスレが広まっていたりするかも
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テーマ : 芸能ネタ
ジャンル : アイドル・芸能

プロフィール

C.F.E.

Author:C.F.E.
現実にいる政治家に会うこともあったが、どうにも信用ができなかった。それは、客観性のない事実を彼らが信じ、誰が考えたかもわからない論理を発展させ、政策にしていたから。僕は、そんな彼らに辟易としていたが、何もせず彼らの好きなようにさせておくわけにはいかないと考え、少しでも多くの人へ、事実を伝えていけたらと思い、ここに行動を開始いたします。

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